在Atlas Obscura的问答系列中她在那里我们采访了一些女性学者,她们正在将被遗忘已久的女性写回历史。

一直到那里曾有海盗潜伏在浪涛中,曾有女人在他们令人畏惧、厌恶、敬畏的行列中。有在公元前480年与希腊人对峙的哈利卡那苏斯的波斯王后阿特米西亚一世,还有14世纪的让娜·德·克利松,她在法国国王处决了她的丈夫后,掠夺了法国的船只。18世纪末,美国海盗雷切尔·沃尔(Rachel Wall)与丈夫一起进行掠夺。

从战斗到清理甲板,男海盗做什么,这些女人都做。有时候,他们做得更好。史上最成功的海盗,男性还是女性?中国《程我骚》。她组建了一支比臭名昭著的黑胡子海盗还要大60倍的海盗舰队,并在19世纪早期让中国政府屈服。

作家劳拉·苏克·邓库姆的新书,海盗女人:统治七大洋的公主、妓女和私掠者,探索了这些杰出女性在男性居多的世界里的生活。阿特拉斯针孔与邓库姆讨论了为什么关于女海盗、程伊骚的统治以及腰背婴儿战斗的海盗的描写如此之少。

詹姆斯·马修·巴里在1902年创造了他的标志性人物彼得·潘(这里是1924年的无声电影版本),普及了许多海盗的刻板印象——包括所有海盗都是男性。
詹姆斯·马修·巴里在1902年创造了他的标志性人物彼得·潘(这里是1924年的无声电影版本),普及了许多海盗的刻板印象——包括所有海盗都是男性。电影收藏/斯特林格/盖蒂图片社

你是怎么开始对女海盗感兴趣的?

我一直很喜欢海盗。我是玛丽·马丁版的超级粉丝彼得·潘当我还是个小女孩的时候,海盗们似乎玩得很开心。我只是想像他们一样。

但到了高中,我意识到我从来没有见过像我的海盗,我想知道是否有女海盗。所以我开始读一些书,然后我发现安妮·邦尼和玛丽·里德.他们是大家都知道的。

但我继续寻找,继续阅读。当我发现程亦骚是一个中国海盗,是有史以来最伟大的海盗时,我非常生气,因为人们不知道她。我不得不写她的故事。我写了一个专栏,最后写成了一本书。

人们对海盗女有什么误解?

大多数情况下,他们甚至不知道自己的存在。如果他们认为自己真的存在,他们会认为自己很性感,穿着紧身胸衣,涂着红色口红,踩着高跟鞋。她们经常被男记者以淫荡的方式报道。安妮·邦尼和玛丽·里德在同一艘船上,她们肯定是同性恋,对吧?这并不是说他们没有。但是当人们看到两个女人的时候,他们首先想到的是,“哦,她们绝对是性感的,性感的女同性恋。”

我们掌握的所有关于女海盗的记录都说她们以男性的方式,穿着男性的衣服,并不是说她们在躲藏,而是做着男性所做的一切。他们会穿裤子而不是迷你裙。

凡是有男海盗出没的地方,就有女海盗出没。所以我们需要在我们的历史中为他们留出空间,因为他们一直都在那里。

郑一骚(右),又名清世或郑一骚,是有史以来最成功的海盗。
郑一骚(右),又名清世或郑一骚,是有史以来最成功的海盗。文化俱乐部/撰稿人/盖蒂图片社

您在书的序言中提到,大海常被拟人化为女性。你能多说一点吗?

海盗是亡命之徒,海盗是探险家。这两件事在传统上是男性化的。我们让男人探索处女地。大海是一个狂野的女人,等待男人去征服。

有了女人,大海就不那么容易被掠夺了。你不能以一个女人的身份谈论大海,因为有一个女人就站在你旁边,一边射击一边操纵绳索——有时她还是你的老板。(大海)不仅仅是男人的地方,因为女人也在那里。

世界由人建造,为人服务。女性不得不挤进一个不为她们设计的世界,成为不为她们记录的历史的一部分。当然,对于有色人种女性和其他边缘化社区的女性来说,这是加倍的。

你最喜欢的女海盗是谁?

这是一个很难回答的问题,但我认为程一骚是我最喜欢的海盗,因为她是我开始这本书的动力,也是我开始这段伟大旅程的动力。

不管我和她的私人关系如何,她绝对是有史以来最伟大的海盗。黑胡子,在他的巅峰时期,有12到20艘船。澄吾骚有1200艘船。她偷了更长的时间。她赚了更多的钱。她自愿投降,保住了自己的钱,在自由中度过余生,而不是像黑胡子那样被政府(逼入角落)杀害。

真的,当小孩子在万圣节装扮成海盗时,默认应该是一个中国女海盗。女孩应该扮演海盗,然后告诉她们的兄弟,“好吧,我猜你也可以成为海盗。”我觉得应该有大概15部关于《程伊骚》的电影。我们现在有几部蜘蛛侠的翻拍?难道我们就没时间拍一部关于一个让中国屈服的女海盗的电影吗?

程伊骚指挥的船队有1200艘帆船,就像这幅1804年英国水彩画中描绘的天津港一样。
程伊骚指挥的船队有1200艘帆船,就像这幅1804年英国水彩画中描绘的天津港一样。Sepia Times/贡献者/盖蒂图片社

为什么女海盗的角色没有被很好地理解?

我只是觉得这些女人需要有人为她们的故事辩护。我当然站在巨人的肩膀上,像安妮·钱伯斯,她写道格蕾丝·奥马利开创性的传记,黛安莫里她为《成我骚》做了所有的研究。正是因为她,西方世界的人才知道程伊骚。

我们需要主流之外的人讲故事,讲他们自己的故事,因为我们对世界的看法太狭隘了。这并没有给我们梦想一个更富裕的未来的自由,因为当我们以如此狭隘的方式看待过去时,我们只能想象未来将会是一样的。真的,过去比我们在学校里学到的要多得多,所以未来也可以多得多。

海盗存在于社会规范之外,所以几乎有一个元素——当然,女性成为海盗是因为这是一个存在于社会约束之外的地方。

我认为这是非常正确的。女性成为海盗比成为银行家或医生更容易。如果你成为一个亡命之徒,你已经对事物的方式有了一定的漠视。海盗在海军出现之前就已经实行种族融合。海盗们都信仰宗教。他们比整个社会更宽容,因为他们的存在已经触犯了法律。

大多数妇女成为海盗是为了生存。如果你能做点别的,你通常不会成为海盗。但我认为,社会总是严格规定女性能做什么,不能做什么。如果你的选择是出卖自己的身体当妓女或在海上当海盗,这些女人中的许多人选择了海盗,因为至少她们能控制自己的身体,她们能够以此为生

盗版也是一项艰苦的工作。这些成为海盗的女人是被逼着过这种生活的,她们并没有想过,“哦,这比我离开的一切要容易得多。”而是,“哦,这是一种掌控自己命运的方式。”

爱尔兰海盗格蕾丝·奥马利(左)与英格兰的伊丽莎白一世(右)讨价还价,以换取她的船只和军队,以保证她和她家人的安全。
爱尔兰海盗格蕾丝·奥马利(左)与英格兰的伊丽莎白一世(右)讨价还价,以换取她的船只和军队,以保证她和她家人的安全。公共领域

什么教训你明白了吗?从海盗女人那里?

我认为女性总是被告知,“你不能拥有它。你不能做梦。你不属于这里。”在我的生活中,我确实经历过很多小事和大事。我认为,看到这些女性在处理同样的无稽之谈,以及她们以这种难以置信的、时尚的、有力的、改变历史的方式克服它,就给了我坚持下去的勇气。作为一个女人,知道自己以某种间接的方式是这些巨人的后裔,这使我感到勇敢。

显然,我不想出去偷别人的东西然后用剑刺他们。我不想走他们的职业道路,但我想继承他们的厚颜无耻。我想要依靠他们的勇气。

你能举个具体的例子吗?

据称,格蕾丝·奥马利在一艘船上生下了她最小的儿子。几天后,发生了一场战斗。她在甲板下恢复出生,他们说,“格蕾丝!优雅!我们需要你!”她跑上楼梯,她非常生气,她开始发出铿锵的声音,扭转了战斗的局面。

作为一个母亲,我经常思考如何平衡工作和生活。所以格蕾丝屁股上抱着婴儿另一只手拿着剑的画面,真的让我感觉好多了。我想如果他们能做到,我也能做到。

*一些学者报告说,海盗在岸上攻击和虐待妇女是臭名昭著的,但是,Dumcombe说,没有已知的证据表明海盗妇女受到这种对待。

为了篇幅和清晰度,本文进行了编辑。