“生活很容易。为什么我们要把它弄得这么难?”这个问题驱使着泰国自称“幸福农民”的Jon Jandai。在一个人口超过50%的国家现在住在城市里农民还面临着投入成本上升、农作物价格下降等问题越来越多的债务Jandai提供了另一种选择，吸引了超过1万名学生:自力更生的生活，包括建造土房，学习种植泰国本土水果和蔬菜，每天工作几个小时就能种植足够自己吃的食物。

简代在泰国东北部的一个农业村庄长大，他回忆说，他的家人和邻居一年只有两个月每天工作两小时，剩下的时间是午饭后的小憩和每月的节日大量的自我反省．年轻时，简代在曼谷当了7年保安，工作时间长、工资低、公寓狭窄，每天都要吃面条和炒饭，这让他的幻想破灭了。他回到家乡，重新创造了他怀念的农业生活，学会了有机耕作——种植各种各样的泰国水果和蔬菜，与大多数泰国农民种植的化学肥料经济作物形成鲜明对比——并用填塞的泥土建造了自己的房子。

随着时间的推移，简代和他的妻子佩吉·雷恩斯(Peggy Reents)在清迈城外的九英亩土地上建立了一个社区，种植自己的食物，建造自己的房子，治疗自己的疾病。2003年，他们成立了双关自立中心在那片土地上，他们正式完成了分享他们所学到的知识的使命。该中心还是一个欣欣向荣的有机农场，一半被森林覆盖，点缀着鱼塘和果树。简代记得他年轻时吃过100多种不同的植物——从抗洪水的茉莉大米到巨大的“枕头西瓜”——他还领导了Pun Pun的种子银行，该银行保存和分享来自泰国和世界各地的稀有和本土植物的种子。为了让他的农业模式对泰国农民更可行，他帮助发现Thamturakit该组织以合理的价格收购自给自足的有机农民的过剩产品，并在城市出售。

当简代不与农民协调工作，也不教授土房建设和有机农业的讲习班时，他就会花时间与其他约20名全职居民一起在Pun Pun上工作，其中包括几名在家上学的孩子。社区成员每天在农场工作几个小时，一起做饭和吃饭，其余的时间都在午睡、聊天和玩。詹代说，他们的收入低于泰国的最低工资，但经济上是安全的，因为他们花得更少。

《Gastro Obscura》与简代讨论了简单生活、保存本土蔬菜以及区分需求和欲望的问题。

你在泰国东北部长大的时候，人们的生活和你在Pun Pun培养的生活相似吗?

非常相似。在我长大的时候，人们不怎么用钱。人们经常使用物物交换系统，因为钱非常稀有。所以我们只是在交换东西。

因为我们没有钱，人们互相帮助，就像盖房子一样。在我小的时候，任何人都可以很容易地拥有一所房子;你只是让人们帮你砍树，把它锯成碎片，然后把它做成房子。

你有的哪些植物只是美味，否则很难买到?

有一种黄瓜皮很白，气味很好，味道也很好。我非常喜欢那根黄瓜。我们称之为党小宏．这是我小时候有过的东西，后来它消失了很多年，然后我又发现了它。所以我们试图(通过栽培和种子保存)来保存它。另一种是小茄子，很甜很好吃。当我们吃它的时候，我们咀嚼它的新鲜。味道很好。生的更好。

你认为保存烹饪蔬菜的知识也是保存蔬菜本身的一部分吗?

是的。我们种的许多植物都是有毒的。如果你直接吃，你可能会死。以一种白色山药为例:许多人死于它。所以你需要保存安全的烹饪方法。这是相当复杂的。你需要把它切得很薄，然后用盐软化一周，每天用水洗三次，连续两周。然后，你把切片放在篮子里，用重物压一下。七天之后，当你把它们煮熟的时候，就好了。它很好吃。 This kind of knowledge was preserved by our ancestors for many generations. Many people died for me to know how to eat these plants.

我在想象双关。你能描述一下当时的环境吗?

双关感觉像一个混乱的社区，因为有很多孩子跑来跑去，很多人聊天，喜欢做他们想做的任何事。我们差不多有20个人住在一起，没有规则，没有纪律，也没有领导。但我们彼此非常依赖。我们种植食物，我们吃掉了大部分我们种植的食物。人们有自由。他们可以做任何他们想做的事，他们可以去任何他们想去的地方因为没有领导，所以每个人都感到自由。

你认为为什么这么多人被双关的生活方式所吸引?

世界上的“正常”生活是错误的，因为人们没有理由每天工作10小时，每天。我们努力工作，却吃得很糟。我们为谁工作?我认为人们开始思考，开始越来越多地质疑这一点。现在我们工作这么多，但我们没有一个好的生活。为什么我们一直这样做?所以当(人们)听到双关的故事时，他们会觉得，“我也想过这样的生活。”我想有自由的时间，我想享受我的生活。

像我这样的人如果想过更简单、更幸福的生活，应该从哪里开始呢?

你需要思考需要和想要之间的区别。然后，如果我们开始看到需要和想要之间的区别，我们就会训练自己追随需要，而不是追随想要。

您对50年后泰国农业的前景有何希望或展望?

我认为它将变得越来越可持续，因为来自经济的压力，而不是因为农民的意愿。因为现在所有东西的价格都涨得很快，而农产品的价格下降得很快。如果他们不回到可持续的耕作方式，他们如何生存?你需要回到自然的方式，因为它更便宜，更容易。

以下采访经过编辑和浓缩。

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