旅行写作几乎总是这样关于记录一个地方的现状，有它所有明显的轮廓，如果你幸运的话，它隐藏的宝石还有待发现。但有时，这种类型超越了一个地方的当前表现形式。有时，它阐明了那个地方是如何、何时变成今天这个样子的。

从里克·史蒂夫斯到拉维尼娅·斯伯丁，一些旅行作家提醒我们，生活中很少有事情是永恒的——即使是那些看起来最不受变化影响的事情。

现在,消失的国家记者乔瓦尼·瓦尔和他的团队绘制了横跨七个欧洲国家的古代威尼斯共和国的现代遗迹地图。他们的最终作品是一本威尼斯共和国旅游指南，这是通过已经灭绝的前辈的镜头来审视现代世界的系列丛书中的第一本。

一些王国和帝国经过几个世纪的衰落才被遗忘;其他人则在一天内被扼杀。不管它们消失的原因是什么，“消失的国家”项目都是为了突出那些在现代世界的创造中发挥了重要作用的死亡和消失的国家。

阿特拉斯针孔最近和Vale聊了聊这本新指南，现在可以预订．

为什么要推出一系列关于已经不存在的国家和州的指南呢?

在过去的六年里，我一直是一名记者和旅行作家，在这个旅游指南领域工作，我注意到了它是如何变化的。(今天的)旅游指南上有越来越多的经验，或对当地人的采访，而酒店或餐馆的清单却beplay官网体育下载安卓越来越少。

有一天，我和我的女朋友(现在的妻子)在克罗地亚海岸聊天。她是克罗地亚人，我是意大利人。我们正在讨论当地的历史……指的是巴尔干半岛……(这里)有许多已经消亡的国家——前帝国，留下了明显的遗产。我们说:“拥有那些不复存在的国家的旅游指南不是很好吗?”

但我们不确定它会以什么形式出现。它会是你旅行时随身携带的东西吗?或者它只是一本历史书?”

给你们一个具体的例子，为什么在这个地区，特别是，这是相关的，想象在克罗地亚，一个400万人口的小国，你有三种不同的方式说“毛巾”。在海边，你可以用一个来自威尼斯共和国的词，一个威尼斯-意大利词;一个位于[国家]中心的斯拉夫词;在奥斯曼帝国统治了几个世纪的地区，这是一个土耳其词。

到目前为止，这一直被视为巴尔干半岛的一个问题:太多的历史。我记得丘吉尔说过，巴尔干地区创造的历史超出了他们的消费能力。当然，这个地区有很多多样性。但这是一种文化丰富性。

一切都是这样开始的。

你还在记录哪些“灭绝”的国家?

我们决定从远离地中海的威尼斯共和国开始，它并不为人所知。现代的威尼斯共和国包括7个国家:意大利部分地区、斯洛文尼亚、克罗地亚、黑山、阿尔巴尼亚、希腊和塞浦路斯。

我们还想了很多其他的，但还没决定。我们幻想过安达卢西亚，在西班牙人重新征服西班牙南部之前，它是一个阿拉伯国家。还有很多清真寺还在那里。更大的国家可能是俄罗斯帝国，包括整个俄罗斯和部分东欧。在21世纪，苏联和巴尔干半岛的南斯拉夫都留下了遗产，尽管它们的寿命较短。

你有奥斯曼帝国……(还有)奥匈帝国。许多(这些地方)是欧洲的。Beplay客户端安卓版但很多都在南美洲，例如，所有的王国都存在于欧洲人之前。

为一本关于一个几百年前就消失了的帝国的指南做研究是什么感觉?

从一开始，当我和妻子讨论的时候，我们想，“也许这太怪了。这就像一本历史书，可能会很无聊。”

但我们发现了很多有趣的事实、轶事和故事……以塞浦路斯首都尼科西亚为例。它被认为是欧洲最后一个分裂的城市:一部分是土耳其人，一部分是希族塞浦路斯人．(但如果你从上面看，两边都被这些威尼斯式的星星形状的墙壁包围着。这两个城市的标志都使用了这颗星星。每个人都离不开这些墙，即使他们忘记了自己的故事。它们是威尼斯人匆忙建造的，他们希望能阻止奥斯曼人在五个世纪前征服这座城市。(没用。)

在威尼斯，有个地方叫做犹太人区。这就是“ghetto”这个词的来源。Ghetto一词来源于威尼斯语gettare，意思是“扔”。16世纪在那个地区有一个铸造厂——人们会把东西扔进火里。

过去六年，我一直是一名政治记者。取而代之的是问“我们的身份是什么?”我们和邻居有什么共同之处?”

我们有一道当地的鱼菜，这是克罗地亚海岸的典型菜肴。但我们发现它也在希腊。为什么?这两个地方都是威尼斯的一部分有6Beplay客户端安卓版00年了。

你提到很多报道都是在曾经的威尼斯共和国附近的当地人那里进行的。你是怎么找到资料来源的?

我开始在每个城市寻找当地的文化机构，然后一个人找到下一个人。最终我会找到一个历史学家，或者一个了解当地美食的厨师。例如，我发现了一位工程师，他住在克罗地亚海岸的一个小镇上(过去)，那里以海盗闻名。他对过去感到非常自豪，而今天，这座城市并没有真正地[宣传]这一遗产——他们没有博物馆。所以(工程师)决定在空闲时间重建一艘海盗船。这艘船今年夏天应该能再次启航，大概过了800年。这些都是他一个人做的。

通常，每个城市、每个地区都为自己的历史感到自豪。我要深入了解当地的历史。我不是为了人们所期待的而去的。可能会有一个城市，那里有一个重要的行业——那里的新闻都是关于这个行业的。但是我有一些关于盗版的问题。这就是激发人们的东西，几分钟后，每个人都说，“你应该和那个人谈谈。”

随着旅游指南的成型，人们是否清楚它将成为一种旅游工具，还是一种让人们坐在扶手椅上阅读一个地方的方式?

你可以在这两者之间保持平衡。在一般的旅游指南中，你会用小字写很多描述。这本旅游指南有几页，每个城市都有一个故事，有历史，城市的特点，旁边还有一些文字，给你一些旅游建议。例如，他们仍然在做一些传统菜肴的餐馆。

但我避免列出那些没有真正故事的酒店和餐厅。人们通过Airbnb之类的网站预订住宿，他们真的不需要一个四星级酒店的清单。

你能告诉我书中你最喜欢的食物和地方的故事吗?Beplay客户端安卓版

说到菜肴，有几个我可以提一下。第一个是brudet．这是brodetto在意大利,brudet在克罗地亚和黑山，它变成了bourdeto在希腊。这是炖鱼。它有一点变化。在希腊，科孚岛，非常辣;他们在里面放了辣椒粉和辣椒。在克罗地亚，它比较温和，更像是一种汤，意大利也是如此。克罗地亚海边有个小村庄，人们用鳗鱼和青蛙做同样的炖鱼。只有鳗鱼和青蛙。我不知道为什么。

第二道菜是pastitsada．这是一道荤菜。在意大利pastissada,这道菜只在维罗纳，配马肉和玉米粥，而在克罗地亚是牛肉和汤圆。在希腊，同样是牛肉，但搭配意大利面。当我和科孚岛的人交谈时，他们不知道克罗地亚也有这种病。当我向克罗地亚人提起科孚岛也有这种生物时，他们都很惊讶。他们说:“这是我们的传统菜!”我说:“是的，它是!”

从这个意义上说，我相信这个项目可以拉近人与人之间的距离。又不是说"这些家伙偷了我们的传统菜"不!你有自己的传统菜肴和食谱，但你和你的邻居有着共同的过去。对今天的我们来说，这可能很难想象。像意大利和美国这样的国家只有几个世纪的历史。威尼斯共和国存在了1000多年。他们当然留下了这些共同的痕迹。

地点呢?Beplay客户端安卓版我看到有人提到一些废弃的城镇。

克罗地亚有个地区叫伊斯特里亚;离威尼斯很近，基本上就是隔海相望。(大部分地区)在威尼斯共和国统治下，直到共和国结束。我和当地的人通过电话，我有这张威尼斯共和国的伊斯特里亚地图。我在查哪些城镇在威尼斯统治下哪些在奥匈帝国统治下。

我问了他这个小镇，那个小镇，然后我又问了另一个小镇Dvigrad。他说:“没有，Dvigrad没有人。这是个鬼城。“原来这个小镇在400年前因为瘟疫和其他原因被遗弃了。今天，如果你去那里，你可以看到200多座房屋、广场和教堂的废墟。它没有被宣传是因为当地市政当局没有得到文化部的许可来处理它。你可以自己去，但是没有旅行团。

这对我来说很有趣，因为我只是在做城镇研究，不知道有一个鬼城。原来我的地图很旧。

建立这个项目最困难的部分是什么?

这是一个组织上的挑战，因为有时我收到了很多来自希腊、塞浦路斯、阿尔巴尼亚的邮件。我不得不放慢节奏，开始组织一切。

一开始也是，只是阅读和理解历史。我是一名政治记者，也为旅行撰稿，但我不是历史学家。我在大学里学的是外交，但什么都没学。所以我看了这本600多页的关于威尼斯共和国的书。这很痛苦。但如果我不知道，我就无法理解共和国的大局。

作为项目的一部分，你将从威尼斯骑自行车到杜布罗夫尼克。你希望从中得到什么?

这个项目的一部分是和一位法国同事一起做播客。我们非常喜欢这个播客，所以我们想，“好吧，我们也要写这本书。”他说，许多人喜欢骑车和听故事，而不是阅读。既然我们已经完成了播客，为什么不在旅行时做点更长的事情呢?

这就是这个想法的起源。从威尼斯出发，穿越整个共和国，并测试一下旅游指南。我们会采访一些人，制作一个(大约30分钟)关于旅程的播客。我们可以向当地人宣传这本书。

我们现在正在做一个众筹活动，这本书将在秋天，11月出版。所以我们还有时间收集故事。我们的想法是穿越消失的国家，看看这本书是如何在田野里工作的。

你希望公众从这个项目中得到什么?

带着这本书的旅行者旅行方式有点不同。他们走得更慢，他们质疑自己正在经历的事情，他们花时间用不同的眼光去审视(这些地方)。Beplay客户端安卓版要在两个层面上体验旅行——既要亲身体验，也要通过这本书了解这座城市的过去。

此时此刻，欧洲正面临着民族主义的抬头，我想通过这本书表明，我们都是联系在一起的。你不能把自己的身份看作完全独立于其他人之外的东西。你们肯定有共同点。我希望通过旅行，人们可以了解他们的邻居，发现我们有共同之处。

为了篇幅和清晰度，本文经过了编辑和压缩。